Форуму на РусДоге посвящается.

Дня три назад навестили "родной" форум. Шок уже прошел. Почти. Зашли сегодня. Похоже шок был не только у нас, но и у обитателей форума. Как-то они там притихли. Раны, наверно, зализывают. Что ж, не можем отказать себе в удовольствии поковыряться в подсыхающих корочках.

Приносим извинения "непосвященным", но пересказывать как содержание форума, так и той-терьерские исторические дрязги в полном объеме мы не собираемся.

Заниматься мы будем крайне неблагодарным делом. Типа Копылову защищать. Оно ей надо? Это надо нам. Так сказать, "Отечество в опасности!"

Что до "Ларисы", то тут, так как в латыни несильны, придется называть вещи своими именами. Пассаж про "кольнутие" дорогого стоит - человек взял и во все горло прокричал: "я - ублюдок!" И все эти последующие интеллигентские штучки оппонентов "Ах, так вот как у Вас в ФЦИ принято!", все эти попытки привлечь латынь... Впрочем, латынь это красиво. А мы, чтобы не вступать в противоречие с законом, и как это принято у нас в стране, будем именовать персонаж иногда как ЧПУ (человек, похожий на ублюдка).

Единственное, что хоть как-то напоминало о здравом смысле и кинологии, то это предполагаемая пара ЕЖ Арабика - Браво Жар Август. У Арабики личико действительно длинновато, и тут вполне подойдет "лаконичная" физиономия Августа.

Поразило отсутствие логики и вольная трактовка всего, что подворачивается под руку.

Причем, если какой-либо довод "Ларисы" вдруг "ложится на сердце", то мы уже сами его обыгрываем. Ну и с чего же вдруг взялось, что Ирина Ивановна недовольна экспертизой Розенберга? Сообщаем, что довольна. Настолько довольна, что подумывает пригласить его на свою монопородку.

Нет у Арахиса (однопометника нашей Айвы) горба. Ну нет! А спина его побывала в пасти у ротвейлера. Кстати, ротвейлер от названия города.

Очень порадовало, что дети Эллина - это разведение Ивановой. Как минимум две логических неувязки. 1)Боимся, что владельцы сук, приходившие к Эллину на вязки, совершенно другого мнения.
2)А вот Эллин, оказывается, не есть продукт разведения Копыловой, так как и его папа, и его мама выведены не Копыловой. Простите, но и Эллин не выводился Ивановой, так с чего это на нее вдруг "записываются" его дети.

А в другом месте встречаем Шер Закира, который дает больших детей. А у Закира родители из Чистого Истока, да еще Чемпионы России. И тут, конечно, виноват Исток. Тут даже внуки вдруг оказались истоковского разведения. Простите, а приставочку Шер не заметили? Или что, это постулат такой есть: что если взять любые две собаки из приличного питомника, то они должны дать приличное потомство? Что, только от произнесения слов "истоковские крови"? А как насчет подбора производителей? А если Копыловой даже в голову не пришло бы их повязать между собой? Но все равно виновата Копылова.

"Ни один Дубль Искуса не приблизился к нему по типу." Неправда. С типом все нормально. Хуже с подробностями. И кстати, если считать выставки главным мерилом, то на Евразии 2003 во всех взрослых классах у кобелей победил Искус и его дубли.

"Наша длинношерстная сука стала второй, оставив далеко позади Чистый Исток." Если речь о Гудвил'C Инфанте, то она была третьей, а первой Цыпочка из Чистого Истока. Если речь о Талисман Любви Бриллиантовая Брошка, то она была второй, но тогда далеко позади - это третье место (Дриада из Чистого Истока).

"Все наши собаки вошли в расстановку." И это преподносится как большой успех. При этом делается вид, что выставка доказала никчемность копыловских собак. Простите, но очень многие собаки Копыловой вошли в расстановку. 19. А некоторые заняли первые места в классах. В том числе и длинношерстные. Всего взрослых 5 (3+2). Это, конечно, не 8+8, но кое-что. А всего участвовало в выставке 29 копыловских собак. И вот тут мы вплотную подходим к гениальнейшему выводу, что результаты выставки НИЧЕГО не показывают. Можно начать высчитывать долю во всех собаках и сравнивать с долей в расстановке. Но тогда записав лишь одного Искуса можно было бы гордо заявлять - вот в общей доле 1/139, а в расстановке 1/64 (а можно свести и к 1/4 - если брать только лучших кобелей и сук). Явный успех. Впрочем, и так как в жизни можно - хорошее для Истока соотношение получается. Или вот Осенний Замок Кузя, снятый с ринга. На кого "успех" запишем? На Исток или на Браво Жар?

"Где бы этот шикарный Эллин был, если бы там не то-то... Эллина нет в живых, а ему на смену в Истоке так и не выросло ничего... С кровями Эллина давно работают другие... Почему шикарный помет не был продублирован? Где дубли 2,3,4?" Много чего раскидано по форуму на эту тему. И с логикой полная беда. 1)Это не в Истоке не выросла замена, а у Регины Ивановой. 2)Где был бы шикарный Эллин не знаем, а вот где были бы все те, кто на одном Эллине и выстроил все свое заводческое благополучие? А вот с Истоком все нормально: он и без Эллина превосходно выжил. Хотя была одна вязка точно. Может были еще, но не в курсе. 3)Есть еще очень большая странность - с одной стороны все норовят ткнуть Копылову в тот факт, что Анфиса досталась неправедным путем (пусть та половина что в курсе, расскажет той половине, что не в курсе), с другой стороны вдруг возникает требование "интенсификации" родовой деятельности бедной суки. Есть тут какая неувязка. Да еще интенсификация не просто получения дублей, а дублей от дубля. Вот она она святая вера заводчиков той-терьеров, что главное "крови". Правильно, генов-то ведь не видно, вдруг их и нету вовсе.

Кстати, а Анфиса все равно вязалась-то бы через Исток. Не забывайте, что ее привезли на вязку. И еще, о ее использовании и дублях. Предлагаем для рассмотрения тезис, который наверное сейчас многих удивит и поразит: "Копылова тоже человек". Напоминала ей эта сука о крайне неприятных событиях, а потому и жила не у Копыловой, да и использовалась не очень энергично.

А вот с анатомией копыловских собак все нормально. Поверьте, ведь наша грамотность Президиумом засвидетельствована. А вот в стойку ставит собак Копылова безобразно - главное отличие от прочих (отсутствие скошенных крупов и высокопередость) исчезает, а уж про фотографии и говорить не хочется. И давайте не выдавать проблемы ползущей по рингу собаки, на которую впервые в жизни накинули веревку, за анатомические дефекты. Разные это вещи. Да, тут опять скатываемся в рассуждения об обедненном питомниковом содержании, о прочих, больше моральных аспектах, но это все субъективно. А вот анатомия вещь вполне объективная. С АНАТОМИЕЙ У КОПЫЛОВСКИХ СОБАК ГОРАЗДО ЛУЧШЕ, ЧЕМ У БОЛЬШИНСТВА ДРУГИХ.

Очень изящный был пассаж про хина. Каемся, в свое время в переписке, после опубликования фото метиса на сайте, мелькнула мысль (не наша и не у нас), что вот мол и Копылова не без греха, дрянь всякую вяжет. Несколько растерявшись, тогда промолчали. А оно возьми да и вернись дивное предположение обратно. Сообщаем, все результаты самовольных вязок суки-хинки с кобелями-тоями (а вязка была лишь одна!) проданы через ближайший к месту жительства Копыловой зоомагазин аж рублей по 500. Не очень дорого для ценного племенного материала. И в разведении тоев не использовались. Да и как вам это видится? Отдельный секретный ящик где сидят помесные уродцы? Для справки, Жанна Бородкина поддерживает (по крайней мере формально) хорошие отношения с И.И. И даже чаи пивала у нее дома. Как думаете, если бы хоть из какого-нибудь угла, да вылезло бы хоть что-нибудь похожее на помесь?.. А что бы окончательно успокоить общественное мнение, сообщаем, что хинка сбежала и у Копыловой больше не живет. Самое смешное, что хинка была суперпородистая: из шевченковского Хин Сатори, отец у нее Чемпион Мира.

Силен аргумент, что Михеева высказывала что-то Розенбергу про Копылову. Ну и что? Спросите Копылову про Михееву... Странно звать в арбитры людей находящихся в "большой дружбе" еще аж с вязки Агаты с Волшебником.

Но если ЧПУ высказывает здравую мысль, то не грех и согласится. Нужно стремиться к тому, что бы в родословной все суки по материнской линии были своего разведения.

А вот дряни ЧПУ подпустил не мало. Хорош выкрутас про то, что мол Копылова не всех еще и повяжет-то. Успокаиваем, дадите денег, и крокодила повяжет. Только не просите оформить через ее питомник. А кроме того, на момент несения бреда про судорожные поиски щенка к/п окраса (как раз Катька ездила вязать Феньку с Хмелем), у И.И. было как минимум 5 щенков столь нужного окраса, и как минимум два из них были кобелями.

В отношении Жаровой вызывает неприятие и раздражение, когда кто-то, собирая какие-то невнятные обрывки слухов, пытается выдать это за неопровержимую истину. Но почему тогда точно тоже самое проделывается с таким упоением в отношении Копыловой? Мы можем еще понять московских членов Президиума. Им в страшных снах видится возвращение Копыловой на Президентское место. Поэтому шесть лет вместо проблем породы решалась проблема максимальной изоляции Копыловой. Можем понять тех, кто сначала согласился на копыловские "непосильные" условия покупки щенка, а потом попытался кинуть И.И. Они выстрадали право рассказывать всем про нехорошесть Копыловой. Но вот почему столько людей не общавшихся с Копыловой рассказывает всякий бред? Просто сядьте и ответьте сами себе честно на вопрос: "Что же такого плохого мне лично сделала эта женщина?"

Через форум проскакивает дивная мысль (может принадлежит ЧПУ, может нет - лень ползать по форуму, позже объясним почему), что при росте 24-25 это уже не собаки, а монстры какие-то. И здесь нельзя не вспомнить наш родной стандарт, снявший нижнюю границу. Чем дальше и дольше мельчим, тем более нарушен гормональный фон. А это значит неполнозубость, сильнейшие сложности с родами у сук, невыраженный половой тип, где-то будем ходить на грани крипторхизма, вечная несмена зубов и т.д.

Еще об особенностях национального разведения той-терьеров. Благо не нами изначально было затронуто. А действительно, ЗАЧЕМ Новиков купил щенка в Красноярске? Зачем за тысячи километров покупать собственные же крови?

Мы уже начинали писать в предыдущей части "декларацию прав человека и собаки". Может быть выбором заводчика иметь мало собак? Может! Только за чем же этим гордиться?

Ну вот, вроде всем раздали. А сами все в белом с плакатом "Копылизм - в жизнь! Срочно и повсеместно!"

На самом деле, там столько всего выплеснуто, что остановиться очень трудно. Вот подклейка ушей. Если это так жутко плохо, даже при прочей приличности собаки, то срочно спасайте Ольгу Федорову - у нее всего две собаки, а одной из них (чисто гладкой!) пусть недолго, но подклеивали уши.

Или вот утверждение, что у несчастной Копыловой нет ни одной "чистой" собаки. А мы вот на шерстность предков вообще не смотрели при покупке собак, но, о ужас!, одна из девяти оказалась чисто длинношерстной. Наверно, последняя досталась.

А вот тут ЧПУ был прав: и Басня не чепрак, на лапах и груди нормальный подпал, а на морде размазанный подпал. А у Смолки затемненный на морде подпал. А для любителей искать откуда ноги растут - Басня от Винни Московское Чудо, а Смолка от Нерона (сын Ловеласа). Только откуда может взяться подпал у тоев без огреха? Нужно отбор вести по этому признаку, надо не вязать подпал с другими окрасами.

Вообще, факт и его трактовка вещь занятная. Вот так мешающие некоторым огромнейшие белые пятна по всему телу у копыловских собак. В отличие от других, ей их просто некогда красить. И это правда.

Приносим огромные извинения, если чего-то не поняли, или поняли не так. Форум жутко неудобный - нельзя открыть полностью тему, нельзя выдернуть все сообщения конкретного человека. Все по разному обозначают текст на который отвечают. Если после первого прочтения казалось, что примерно представляешь, кто что сказал, то после попытки освежить в памяти основные перлы, все перепутывается в голове окончательно.

PS

Большие прИтензии к некоторым гражданам, которые не выполняют свой почти профессиональный долг и не отлавливают вовремя вопиющие ошибки в наших текстах. Ну что же это такое! Мы уже примЕряли непримЕримое, скрипели внутренними органами вместо их скрепления, а теперь еще почти три дня просто интеллЕгентно смотрелись. Да, да, та самая классическая телега! Венчику из Чистого Истока выносится общественное порицание.

За что боролись, на то и напоролись. Не удалось избежать основной беды большинства форумов: излишней горячности изложения, когда в итоге читающий текст обращает внимание уже не столько на содержание, сколько на способ подачи. Вылив все душевные помои, обнаруживаешь, что как-то брызг получилось многовато. Конкретнее. Так, например, утверждение, что у Ивановой нет замены Эллину, это не обвинение, как может показаться из тональности написанного, а лишь констатация факта. Причем, в любой породе возьмите уже ушедшую из жизни великую собаку, и всегда можно патетически воскликнуть "а замены-то нет!". И тут все понятно, была бы замена ему при жизни, так кто бы его считал за великого?

Так же и с Закиром. Спорили то мы с людьми из форума, но, перенеся оттуда утверждение, что он дает крупных детей, сделали его, утверждение, уже своим, что в наши планы совершенно не входило. Более того, по результатам одной вязки просто невозможно что-либо утверждать про передачу или непередачу каких-либо признаков.

Что же до наших нападок на НКП, то тут наша совесть чиста. Отсылаем к недописанной "декларации прав собаки и человека". Как же это можно отсылать к недописанному? А мы сейчас кратенько изложим. Человек, собака вольны делать что им угодно. Заводчик, состоящий в клубе, владелец питомника уже должны руководствоваться не только своими и своих собак желаниями, но некоторым набором правил. А вот люди, которые возглавляют те объединения и клубы, в которые входят "ограниченные" заводчики, простите, но оказываются в еще худшем положении. Назвался груздем...

Утверждение, что Копылова безобразно ставит собак, не есть попытка критики. Наоборот. Надо читать между строк! И ставит безобразно, и к выставке неподготовлены, а вот ведь побеждают!

Все-таки, надо помнить, что результаты выставок это далеко не всегда объективная и уж точно не единственная оценка деятельности заводчика. Да выставки очень необходимый, важный и иногда приятный компонент собаководческого бытия. Иногда, разговаривая с кем-нибудь из заводчиков, спрашиваешь: "А почему Вы решили повязаться с этим кобелем? Ведь вот и то у него плохо, и тут не все в порядке..." А в ответ слышишь: "Но ведь побеждает!"
Если кобель по анатомии и кровям подходит суке, то никакая экспертиза не сдвинет нас в наших убеждениях. Другое дело, что потом за дело берутся маленькие зловредные гены. И вот тут как карты лягут. Но количество вариантов этих раскладов и ограничивается подбором партнера.

И еще о результатах выставок. Собаки не числовое поле. На них трудно ввести отношение упорядоченности. Помните? A>B, B>C стало быть A>C. У собак это далеко не всегда так.

The End

Это мы в форуме английского нахватались.