Русский той-терьер
  toy-terrier.narod.ru  >>  щенки  •  страницы той-терьеров  •  питомники той-терьеров  •  о породе  •  всяко-разно

Мы отвечаем на вопросы.

- Екатерина Геннадьевна, Данила Владимирович, расскажите, пожалуйста, немного о себе. Когда и как вы пришли в собаководство, о своих первых собаках.

У Екатерины первая собака появилась в 1987 году - колли, купленная на Кондратьевском рынке без документов. Серьезное заболевание собаками началось после приобретения добермана в 95-ом. В 2002-ом кончила кинологические курсы по специальности эксперт-кинолог, сейчас в стадии лениво протекающего процесса стажировки. Что же касается того, который Данила, то "пить, курить и говорить он начал одновременно" - встреча в 99-ом с Екатериной оказалась и встречей с собаками. Как любит говорить Катя: "да до встречи со мной у него не было ни пол собаки!". Сначала было желание отправить и его на курсы, но потом решили, что одного эксперта в семье более чем достаточно.

- Почему - той-терьер? Расскажите о своем первом той-терьере, это был осознанный выбор породы или собака приглянулась случайно? Чем вас привлекают русские той-терьеры?

Так как в городской квартире содержание крупных собак, да еще в не единичном количестве достаточно проблемно, то решено было "под обои", а точнее под доберманов, приобрести черно-подпалую кроличью таксу. Но никто не мог гарантировать, что кролик не вырастет в карлика, и взоры обратились к той терьерам. Само собой, что выбор пал на гладкую черно-подпалую собаку. Но из Москвы Катя приехала с маленьким желтым цыпленком - Ф'Ассолью из Чистого Истока. А гладкую черно-подпалую суку хотим до сих пор. Как некоторые имеют наглость писать в объявлениях: "Примем в дар, или купим дешево, высокопородную черно-подпалую гладкошерстную суку русского той-терьера от родителей-чемпионов. С пороками и недостатками или без родословной не предлагать".

- Кто появился раньше, доберманы или тои? Каким образом вы содержите и выгуливаете своих собак?

Сначала появились доберманы (2 штуки, один родил другого), потом Данила, потом еще доберман (второй родил третьего), потом той-терьеры. Содержим как все, иногда кормим, иногда поим. Выгуливаем частями.

- Как разделены домашние обязанности между вашими доберманами и той-терьерами?

Той-терьеры производят наполнитель для мусорных пакетов. Доберманы иногда принимают активное участие в гладильном процессе, отгрызая сетевой провод утюга. Все заботятся о наличии плодородного слоя почвы в квартире. Попытка использования той-терьеров для снятия головной боли путем прикладывания их к больному месту успеха не имела, а вот доберманов вполне реально использовать как "наш ответ Чубайсу" - в условиях отключенного отопления трудно придумать грелку лучше.

- Расскажите, пожалуйста, о своем знакомстве и сотрудничестве с Ириной Ивановной Копыловой.

Когда решено было купить первого той-терьера, то позвонили в РКФ, узнали телефон питомника "Из Чистого Истока". Так и состоялось знакомство. А еще мы купили у Ирины Ивановны 8 собак. Вот и все сотрудничество.

- Всех ваших щенков оформляет Ирина Ивановна?

Пока нами не оформлен свой питомник, все наши тойские щенки (целых 2 штуки) были оформлены через "Чистый Исток", хотя это нам стоило добрых отношений с одним из питомников. Но нам казалось, что для тоя приставка "Из Чистого Истока" более почетна.

- Вы считаетесь филиалом "Чистого Истока" или просто ведете совместную деятельность?

Мы не являемся филиалом "Чистого Истока" сразу по двум причинам. Во-первых, нам этого никто не предлагал, а во-вторых, у нас еще есть доберманы, и то, что почетно для тоя, несколько странно для добермана. А вся "совместная деятельность" ограничивается оформлением все тех же двух щенков.

- Почему вы отдали предпочтение той-терьерам "Из Чистого Истока"? Чем вас привлекли собаки "истоковского" разведения?

Хорошей анатомией. Возможностью увидеть папу, маму, бабушку и дедушку живьем, а так же более удаленных родственников щенков на фотографиях.

- Какие собаки Ирины Ивановны вам особенно по душе? Есть той-терьеры, которых вы бы особенно хотели купить, Ирина Ивановна не продает?

Из гладких - Щедринка, Фаворитка, из длинных - Хмель, Цыпочка, Смолка. Может быть, Ирина Ивановна и согласилась бы их продать, но у нас нет таких денег. Так что вопрос и не возникал.

- Вы планируете ещё приобретать собак в "Чистом Истоке"?

Пока мы надеемся на возможный обмен щенками.

- Сколько собак сейчас в вашем питомнике? У вас есть собаки на совладении?

У нас сейчас 9 той-терьеров, 3 добермана. Собак на совладении у нас нет. Все собаки оформлены на Катю, лишь любимейшая Катина собака - младший доберман оформлена на Данилу.

- Почему вы не регистрируете свой питомник?

Заявка на регистрацию подана в конце апреля, дальнейшее от нас не зависит.

- Какая выставочная победа ваших собак вам запомнилась особенно?

Искус под Новиковым. А потом… к хорошему привыкаешь быстро.

- Собаки каких кровных линий у Вас есть?

У нас есть потомки Василька, Волшебника, Датоша (через Мэя), Таволги, Биг Бена, Зеба. Что это были за линии - надо узнавать не у нас, а у Ирины Ивановны. А у нас пока о каких-либо линиях и семействах речь вести рано. Для этого нужно, чтобы были щенки. Но если очень хотеть приколотить табличку, то можно сказать, что наша Фиеста - это линия Шалуна.

- Вы стремитесь к каким-то конкретным именам в родословных собак, которых покупаете?

- До сих пор мы стремились к конкретным родителям.

- Сколько щенков выпустили вы как заводчики? Где живут эти щенки?

- Из того, что уже изложено, ясно, что в том, что касается той-терьеров, мы скорее пока "выставленцы", чем "разведенцы". Доберманы живут в Питере, в Прибалтике и в Финляндии. А два тоя "разделились" между Питером и Москвой.

- Вам принадлежит успешный выставочный кобель, Чемпион Искуситель из Чистого Истока. Расскажите об этой собаке.

Кобель. Рыжий.

- Какие потомки уже получены от Искусителя? Какие из них уже начали выставляться?

В Москве - Князь Золотой из Чистого Истока (CAC, СС), в Питере - Фиеста из Чистого Истока (CAC), Амур из Королевства Д'Альба (CAC, 2xR.CAC, СС). То есть уже начали выставляться, и поганой метлой из рингов их пока не гонят. Есть еще Яшма из Королевства Д'Альба (Питер) и Талисман Любви Леди Босс, Талисман Любви Лучик Солнца (Вологда). Но им еще рано выставляться. Если учесть, что кобелю уже под три, то это не "уже", а "все еще".

- Екатерина Геннадьевна, Вы очень хорошо выставляете собак. Вы учились хэндлингу специально?

Специально - нет. Жизнь заставила.

- При выборе очередной собаки, какие черты экстерьера вас особенно радуют?

Близость к такому понятию, как "собака средних линий".

- Насколько я понимаю, все ваши той-терьеры имеют одновременно гладкошерстных и длинношерстных предков. Почему вас это не смущает?

У нас нет повода для смущения. Мы начали заниматься породой, когда она официально уже составляла единое целое. А ни с кем из апологетов раздельного тоизма, кто мог бы изначально заронить в наши души сомнения на этот счет, мы не знакомы.

- Я убеждена, что массовое "смешивание" вредит породе, особенно длинношерстным собакам. Очень опасно, на мой взгляд, то, что если у "гладких" ещё существует "природный ареал" в виде провинциальных городов, где гладкошерстные крепенькие "аборигенные" полутои встречаются повсеместно; то у длинношерстных поступление "аборигенов" в породу уже невозможно. Степень инбредности у длинношерстников весьма высока, в пределах 4-5 колен любая "длинношерстная" родословная сводится к одним и тем же кличкам; информация о которых отсутствует в принципе; то есть разведение можно сравнить, по выражению моей знакомой, с "ездой на велосипеде в темноте и без рук". Вероятно, многих заводчиков это устраивает: ну едет же (т.е. щенки продаются)! Почему же вместо традиционного в других породах кропотливого отбора-подбора, улучшения, закрепления, оздоровления, выделения линий, заводчики бросились в другую крайность - гибридизацию с другой породой? Вы тоже не находите проблем при смешивании этих двух пород?

Для нас это две разновидности одной породы. Кроме того, именно потому, что у длинных необычайно высока степень инбредности там просто не из чего кропотливо отбирать и закреплять. Своей выходящей за рамки разумного степенью инбредности они уже закрепили все что могли. Там уже единственный выход - разбавлять. Не надо было сначала всех и все иметь Эллином, потом его детьми, а потом снова детьми, а то и самим Эллином. Все чего можно добиться, таким образом, в лучшем случае, это вывести в итоге того первого фалена или папильона, которого, возможно, вначале "пользанули", в худшем - закрепить парочку летальных генов. И бесконечный заворот из Эллина и Б-помета Агата, который популярен в Питере, к этому и приводит - безудержное удлинение шерсти с потерей контраста "уши - корпус". Причем, никакие возможные рассказы про чистую линию тут не прокатывают, той-терьеры столь малоплодны, что навряд ли можно успеть выделить к 10-ому поколению что-либо жизнеспособное и гомозиготное. А вот что-нибудь припадочное к 5-6-ому поколению, то есть уже вот-вот, запросто. И нас радует, что у наших собак Эллин начисто отсутствует, т.е. мы еще сможем воспользоваться этой "кладовой".

- Не может быть, что бы такая метизация далеко "разошедшихся" друг от друга пород решала проблемы породы! Рассуждения о том, что "гладкие" улучшаются от смешивания с "длинными", очень спорны. "Длинные" просто приносятся в жертву! Разве улучшают доберманов смешиванием с ротвейлерами или русских спаниелей - коккерами?! Когда меня убеждают в том, что "москвич" от "гладенького" отличается только длиной шерсти, я показываю двух своих сук-чемпионок и спрашиваю: скажите на милость, что между ними общего кроме роста?! "Шерстные гибриды" натурально представляют из себя какую-то третью породу.... Что вы возразите на это?

Всему свое время. У добермана сейчас столько независимых линий, что проблемы подбора производителя просто не стоит. Т.е. стоит, но в многообразии возможностей этого выбора. А в свое время улучшали - и ротвейлерами, и грейхаундами. А уже в наше время, черт его знает, может быть, итальянцы прилили ему кане-корсо - откуда-то ведь получили итальянские заводчики у своих доберманов такую нижнюю челюсть, что отцам-основателям породы (немцам) и не снилось! По нашему убеждению шерстные разновидности одной породы могут и должны различаться лишь шерстностью. Задача - получить и закрепить голову, которая бы являлась "золотой серединой" между пинчером и чихуахуа. Возможно ли это одновременно у обеих разновидностей? Зайдите на наш сайт в раздел Национальная выставка, посмотрите на головы Искуса и Бонифация на их общем фото. И тогда поймете, чему был посвящен весь этот балаган про "братьев навек" и брат-терьера. А вообще, каждый заводчик имеет право иметь свою концепцию развития породы и следовать ей. Если заводчик не считает возможным использовать в разведении собак, которые являются продуктом смешения, значит, он так считает. Честное слово, мы не будем врываться к нему домой и насильно вязать его собак Искусом. Что же до различий чемпионов… так ведь среди гладких чемпионов можно найти самых разных собак, да и длинных можно нарыть невероятно разнообразных. Это скорее не аргумент против гибридизации (хотя, повторимся, для нас ее тут нет - порода одна), а подтверждение тезиса о неблагополучии в породе.

- Я имела ввиду отнюдь не многообразие чемпионов, потому что разнотипность чемпионов - проблема только экспертов. Я имела ввиду, упоминая о чемпионстве, что это - качественные представители породы, но они разные как пекинес и японский хин, как кавказская и среднеазиатская овчарки, как сенбернар и московская сторожевая. Для несведущих людей перечисленные породы слабо различимы, и было время, когда они смешивались! Однако прошло буквально десяток лет осмысленного разведения, и перепутать породистого кавказца и азиата просто невозможно! Почему эти животные на современных рингах стали так хороши? Ну уж никак не от того, что их стали усилено "улучшают друг другом"…

В данный момент каких племенных производителей вы используете? Каких и почему планируете использовать?

Искуса. Почему? Потому, что есть. А если серьезно, то потому, что голову свою он передает, а ноги не навязывает, а у всех наших сук проблемы с ногами отсутствуют. Хмеля для Фиесты, так как Искуса с дочкой вязать не хотелось бы. Хмель - потомок Таволги, великолепная по пропорциям голова, идеальные передние ноги (без свободных локтей и искривлений, с хорошими углами), чуть-чуть не устраивает качество шерсти. Бонифация для Фасоли, т.к. неудачные вязки с Искусом уже были и надо разбираться, что это - вина чисто Фасоли или "удачное" совпадение с Искусом. Кроме того, у Боника очень хороший корпус, хорошая голова, а голову Фаське надо подправить, да и небольшой избыток "волосатости" в случае не очень богато одетой Фаськи не помеха. Амура, возможно с Шанелью. Во-первых, это будет не столь тесный инбридинг на Шалуна, как в случае вязки с Искусом, а во-вторых, это даст шанс получить суку, вполне пригодную под Искуса.

- Какие ваши молодые собаки, на ваш взгляд, подают большие надежды?

Все наши собаки молодые. Пять собак в диапазоне 8-16 месяцев. В ближайшее время планируем сделать Чемпионами России Фиесту, Бисеринку и Тайну. Собак, способных повторить успех Искуса, у нас пока нет. Вот только если побрить Фиесту и начать выставлять ее в гладких, т.к. в Питере эксперты уже традиционно оценивают собак лишь по длине шерсти на ушах. Так что шумный успех в длинных рингах нам пока не грозит.

- Поделитесь собственным опытом: как выбрать собаку, способную легко стать 4хЧемпионом Национального Клуба? Какие качества в щенке Вы бы советовали искать?

Покупать щенков в возрасте 6-10 месяцев, когда уже видно, что получилось из собаки. Это совет не универсальный, нормальный щенячий продажно-покупной возраст, по-прежнему, 3 месяца, это ответ на поставленный вопрос. И копить деньги. А что можно искать в щенке кроме правильной анатомии и хорошего характера?

- Данила Владимирович, у Вас прекрасный, содержательный, стильный и постоянно обновляющийся сайт "Знакомьтесь: Русский той-терьер". Вы создали и поддерживаете сайт сами?

Все, буквально все, нажито непосильным трудом. Спасибо за комплимент.

- Как будет развиваться сайт дальше? Что бы Вы хотели на сайте создать ещё?

А это в основном зависит не от меня. Соизволит прислать какой-либо питомник или отдельная собака информацию о себе - будет одно, не пришлет, буду заполнять "духовную" пустоту собственной трепотней.

- На Вашем сайте постоянно появляются свежие рассуждения на "тойские темы". Мне эти "отступления" и "выступления" на околотойские темы очень нравятся: изящный язык, мягкий юмор, вполне здравый смысл, злободневность тем, убедительные аргументы. Вы по профессии связаны с литературой (журналистикой) или это "просто талант"?

Еще раз спасибо за комплимент. Мне просто повезло, что в очень раннем детстве, когда делилась библиотека при разводе родителей, а там было что делить, к отцу отошла вся западная литература, а вся русская осталась у матери. И до половой зрелости я успел прочитать все, что стояло на полках, причем вынужденное косноязычие переводчиков, при тщетных усилиях втиснуть конструкции одного языка в рамки другого, не коснулось моего юного, тогда еще очень нежного мозга. Потом уже не читал ничего... это спасает посетителей сайта от особо длинных и расфуфыренных фраз, так как за время нечтения, а это где-то лет 25, грамотность упала до столь низкого уровня, что приходится, дабы не позориться, выкручивая себе крылья, дробить и упрощать фразы, и подбирать синонимы, написание которых мне точно известно. Да и словарный запас ощутимо иссяк. А мягкость юмора достигается просто вымарыванием большей части того, что было изначально написано.

- Почему эти тексты размещены только на вашем сайте? Это несправедливо.

А у нас есть пароль только от нашего сайта...

- Они вполне могли быть напечатаны в литературе, благосклонной к этой чудесной отечественной породе, например, газете "Кот и Пес" и журнале "Мой Чемпион", а также интересны для думающих заводчиков (Вестник РТТК). Жаль, что столь взвешенные и оригинальные рассуждения всего лишь "висят" личном сайте. Я полагаю, что далеко не у всех хороших заводчиков той-терьеров есть Интернет. На вашем сайте множество превосходных художественных фотографий ваших собак. Кто их автор?

Те фотографии, которые были на сайте до полного разгрома нашего раздела - это все фотографии Кати, а та бледно-сизо-фиолетовая синь, которая сейчас в нашем разделе, выдавленном на Народ, это творения питерского фотографа Владимира Полякова. Кстати, очень хороший собачий фотограф. У него есть сайт "Конура - виртуальный фотожурнал", www.dogfoto.ru. Посещение не обязательно(*). Фотографии Искуса с первым кубком сделаны им же.

- Как вы оцениваете состояние породы в настоящее время в Москве и в других регионах?

Состояние породы в Москве, несомненно, выше, чем в Питере. И это реверанс не только в сторону "Чистого Истока". А других регионов мы просто не знаем. Вот поедем в Вологду - увидим живьем хоть что-то "заграничное".

Что вы думаете о контроле за здоровьем и состоянием нервной системы у той-терьеров? Необходимы ли какие-то обследования племенных собак на наследственные заболевания и реально ли это?

Трудно думать о том, чего нет. Обследования у тоев реальностью могут стать только тогда, когда это станет реальным у всех пород. Пока не похоже, что тои могут стать флагманом кинологии. Так что, как и у других, это дело совести каждого заводчика.

- Да, безусловно, сегодня обследование племенных той-терьеров - из области фантастики. Я как заводчик, сегодня, могу отвечать только за себя. Но я не могу содержать десятки проверенных мной кобелей и сук, поэтому, прежде всего, хотела бы использовать хороших кобелей, принадлежащим другим заводчикам. Но получить информацию о кобеле практически невозможно!! Как выразилась моя приятельница: "Добавляют по 50 долларов за каждый умный вопрос". Приходится принимать бесплатное компромиссное решение типа "вроде ничего", при этом любые проверки и прочие затеи у собственных собак становятся обидно бессмысленны!

- На ваш взгляд, какие проблемы в породе существуют сегодня?

Основная проблема - ленивые, стремящиеся исключительно к обогащению заводчики. Само собой, что такие заводчики есть и в других породах, но в силу того, что породы эти устоялись, то они представляют проблему лишь для покупателей своих щенков. А так как состояние на сегодняшний день нашей породы способно отпугнуть нормального человека от желания ей заниматься, то ареал их обитания, к сожалению, не сужается.

- Считаете ли вы неполнозубость у той-терьером проблемой? Разумно ли требовать 42 зуба у крошечного декоративного тойчика?

Полнозубость требовать неразумно, а 8-10 резцов со всеми клыками должны быть. Ну и хоть что-нибудь из моляров в каждой половине челюсти.

- Вас устраивает современный стандарт породы? Чтобы вы хотели в нем изменить?

Устраивает нас или какой он должен быть? Нас устраивает, так как в итоге все наши собаки в него идеально вписываются. А быть он должен более конкретным, подробнее, в так и недоработанном до конца, разделе на нашем сайте.

- Что бы вы хотели пожелать экспертам, выбирающих победителей в выставочных рингах?

Получше изучать общий экстерьер, читать стандарт породы, которую собираешься судить ДО ринга, но не очень задолго, а то в голове может что-нибудь перепутаться. Мы уже упоминали о некотором чемпионском "многообразии". Конечно, некоторую его часть можно отнести на некомпетентное судейство. Только как же нас судить-то прикажите, если мы сами не знаем, как наша порода выглядит? В итоге те, кто внутренне пожестче, судят по анатомии, а те, кто считает, что с нас взять нечего, судят, например, по длине бахромы.

- Если бы можно было делать, всё что захочешь, сколько собак и каких пород вы бы держали? Вы хотели бы содержать другие породы собак?

Пока наши фантазии дальше 15-ти представителей породы русский той-терьер не идут. Из других пород нам "совместно" нравятся цвергшнауцеры, померанцы, цвергпинчеры, кроличьи таксы, вестики, бассенджи, гладкие фоксы. А уж личные предпочтения каждого лучше и не перечислять, места не хватит.

- Как вы относитесь к переименованию породы?

А что ее опять собираются переименовать? Рискуем навлечь на себя гнев многих циничностью своего заявления, но по большому счету, какая разница как она называется. Ведь проблема, что лучше московский или русский, это проблема людей, которые придумали породу, придумали то или иное название, и людей находящихся под их влиянием или обаянием. Для всех остальных - русский и московский - почти синонимы, а для большинства других стран - просто синонимы. Пускай и гладкие именуются московскими. Значит, будут МДШ и МГШ.

- Что вы ждете от признания породой в ФЦИ?

Большего распространения породы в мире.

- На ваш взгляд, какое будущее у молодой русской породы?

Светлое. Иначе бы мы ей не начали заниматься.

Что бы вам хотелось пожелать российским той-терьеристам?

Счастья, удачи. Помнить, что если что-то делаешь, то стыдно делать это плохо.


(*) Ещё раз напоминаем, что к этому интервью уже имеются некоторые комментарии здесь.
Необходимо добавить так же, что за прошедшие годы сайт "Конура" возмужал, и посещение его для многих, участвующих в питерских выставках, стало обязательным послевыставочным ритуалом. Всегда приятно обнаружить фотографию своей собаки на приятном сайте в приятном окружении. Тем более, что вовсе нет необходимости всё время ходить на этот сайт и любоваться на маленькую картинку - можно заказать нормальную фотографию.
КОНУРА - виртуальный фотожурнал / фотограф Владимир Поляков / фотографии собак.

щенки | страницы той-терьеров | питомники той-терьеров | о породе | всяко-разно
 
 
Rambler's Top100